Никто на объекте не знает о СМИС

[Андрей Степанов]

У нас проблема, зашли на объект, а там смежные организации первый раз слышат о СМИС. Говорят, кто мы и чего хотим? Показываю рабочку, говорю подключаться хотим к Вам, а они плачами жмут, на каком основании спрашивают. Что делать?

[Korean]

Если я правильно понимаю, то в их стадии П и рабочке никакого взаимодействия со СМИС не предусмотрено. Тогда у них действительно нет оснований подключать Вас. Попробуйте договориться с Заказчиком на заключение доп. соглашения между Заказчиком и смежной организацией и сами выдайте ТЗ на сопряжение, укажите весь объем работ. Бесплатно они работу будут делать либо некачественно, либо долго.
Как крайний вариант, донесите до Заказчика информацию, что смежникам нельзя подписывать объемы и закрывать работы, пока те не подключат СМИС.
В любом случае пробуйте решить через Заказчика.

[-=ZOLOTO=-]

Однозначно необходимо идти к Заказчику и разговаривать.
Кроме того есть вопросы:
1. Кем была разработана РД?
2. РД утверждена в производство работ или нет?
3. Есть на руках СТУ на создание СМИС или проектная документация СМИС прошедшая экспертизу?
4. Есть или нет согласованные и утвержденные задания на проектирование в смежных разделах (задания на сопряжение)?
5. Какие условия контракта, чем закрывается контракт?
Получив ответы на данные вопросы можно пытаться определить стратегию решения Вашего вопроса.

[Андрей Степанов]

Однозначно необходимо идти к Заказчику и разговаривать.
Кроме того есть вопросы:
1. Кем была разработана РД?
2. РД утверждена в производство работ или нет?
3. Есть на руках СТУ на создание СМИС или проектная документация СМИС прошедшая экспертизу?
4. Есть или нет согласованные и утвержденные задания на проектирование в смежных разделах (задания на сопряжение)?
5. Какие условия контракта, чем закрывается контракт?
Получив ответы на данные вопросы можно пытаться определить стратегию решения Вашего вопроса.

РД делала другая организация, у нас договор на СМР и ПНР.
РД в производство работ утвердили, хотя я не понимаю, как такое г.. можно утверждать О_0... никакой конкретики
У нас есть СТУ, согласованные заказчиком, стадии П на руках нет.
"Задания на сопряжения" идут как приложения к РД, по идее должны быть согласованы, так как часть рабочки (но отдельно на них штампа нет).
А к чему вопрос 5?

[-=ZOLOTO=-]

Ваша проблема по СМИС требует индивидуального подхода. Пишите в личку для более подробного обсуждения.
Основной задачей будет:
1. Собрать через заказчика всех подрядчиков;
2. Понять, с каких систем и какой перечень сигналов реально собрать;
3. Оценить степень угрозы как для вас так и для заказчика с подрядчиками;
4. Оценить возможность финансирования реализации заданий на сопряжение;
5. Обеспечить реализацию заданий.

P.S. В реализации СМИС объекта данная проблема носит весьма распространённый характер и уже требует особого внимания на этапе проектной документации.

[ТИХОНЯ]

Коллеги, а если получилось так: СТУ есть, проект госэкспертизу прошел. Идет стройка. Потом бац происходит "заморозка стройки" или смена одной из подрядных организаций и, как следствие, изменение линейки оборудования, на которой смежная система реализуется(назовем ее условно ГВС). Часть сигналов, указанных в СТУ, просто физически выдать не могут. Работа кипит, все делаю работа "нагора" быстрей-быстрей. Наступает момент когда доходят до сопряжения с СМИС именной этот системы ГВС, и тут оказывается что половины сигналов передать в СМИС невозможно!
Что в таком случае делать?

[Korean]

Тихоня, я бы в первую очередь нашел оборудование, указанное в стадии П, прошедшей Госэкспертизу и РД именно по смежной системе и поговорил с Заказчиком, убедил бы его, что вопрос профукал он. А далее, есть несколько вариантов, но имея в виду, что самый компетентный орган в этом вопросе - ФГУ ВНИИ ГОЧС, ваш вопрос, если он реально возникает на объекте, думаю правильнее направить туда и посмотреть, что ответят.

[-=ZOLOTO=-]

Профилактика данной проблемы в СМИС есть только одна, а именно на этапе разработки технический проект, которое должно осуществляться в том числе и в соответствии с ГОСТ 34-601 и ГОСТ 34-201, разрабатываются задания на проектирование в смежных частях проекта объекта автоматизации. Т.е. на данном этапе осуществляют разработку, оформление, согласование и утверждение заданий на проектирование в смежных частях проекта объекта автоматизации для проведения строительных, электротехнических, санитарно-технических и других подготовительных работ, связанных с созданием АС.
При проектировании СМИС данные задания будут Вас страховать от ситуаций которые были описаны выше, основным заданием будут требования к смежным участникам создания АС по передачи необходимы сигналов и оборудования для подключения к СМИС.

[ТИХОНЯ]

Тихоня, я бы в первую очередь нашел оборудование, указанное в стадии П, прошедшей Госэкспертизу и РД именно по смежной системе и поговорил с Заказчиком, убедил бы его, что вопрос профукал он. А далее, есть несколько вариантов, но имея в виду, что самый компетентный орган в этом вопросе - ФГУ ВНИИ ГОЧС, ваш вопрос, если он реально возникает на объекте, думаю правильнее направить туда и посмотреть, что ответят.

А если разработчиком СТУ для СМИС является не ФГУ ВНИИ ГОЧС? Хотите предложить обратиться к ФГУ и сказать:"есть такие СТУ для СМИС, все профукали вопрос и теперь не знаем что делать? Вы посмотрите за бесплатно что тут и как и ,как госорган, дайте нам ответ можно ли часть сигналов из объема мониторинга убрать?

[ТИХОНЯ]

Профилактика данной проблемы в СМИС есть только одна, а именно на этапе разработки технический проект, которое должно осуществляться в том числе и в соответствии с ГОСТ 34-601 и ГОСТ 34-201, разрабатываются задания на проектирование в смежных частях проекта объекта автоматизации. Т.е. на данном этапе осуществляют разработку, оформление, согласование и утверждение заданий на проектирование в смежных частях проекта объекта автоматизации для проведения строительных, электротехнических, санитарно-технических и других подготовительных работ, связанных с созданием АС.
При проектировании СМИС данные задания будут Вас страховать от ситуаций которые были описаны выше, основным заданием будут требования к смежным участникам создания АС по передачи необходимы сигналов и оборудования для подключения к СМИС.

Т.е. хотите сказать, что, в данном случае, ничего не остается как говорить заказчику что он сам виноват и все прос***?
Формально будем правы, вот только негативный осадок останется и работать с вами вряд ли потом захотят - СМИС система новая, мало кто понимает на сколько она нужна/важна, по сравнению с той же систем ой диспетчеризации. Тут всех собак могут спустить на тебя, тем более что СМИС на объекте появляется самой последней - сроки-то сдачи объекта поджимают и могут подумать что ты нифига в своем вопросе некомпетентен или просто не можешь выполнить ту работу, за которую получил часть денег.

Тут только одно приходит в голову,поправьте если неправ - при создании СМИС нужен постоянный авторский надзор и плотное взаимодействие со смежниками и заказчиком на всех этапах, только это может помочь.